WoltLab Burning Board

Hallo Anja,
nachdem du hier mit der Vorstellung gelandet bist, sage ich auch hier herzlich Willkommen und viel Spaß beim Stöbern. Dabei findest du vll in älteren Beiträgen Ideen zur Beschäftigung für deine Füchsin.
Bei dem Regenwetter der letzten Tage, liegen meine beiden auch gerne faul ´rum oder wir "tricksen" ein bischen, Suchspiele sind auch beliebt.
Wie alt ist deine Füchsin denn?
VG Heidi

Nach ca. vier Monaten im "neuen Heim" nach der geschilderten Geschichte würde ich erst einmal noch am "Vertrauensaufbau/Bindung" arbeiten, und nicht gleich an Beschäftigung denken. Immerhin hat der Hund die Erfahrung gemacht, daß der Mensch ihn als "Rudelführer" im Stich gelassen, d. h. eine gewisse "Selbständigkeit" gefordert hat. "Selbständige" Hunde könnten später problematisch werden, da sie aus der Erfahrung meinen, immer das Zepter in die Hand nehmen zu müssen. Vertrauensbildene Maßnahme könnte z. B. sein, dass der Hund beim "Spaziergang" auf Baumstämmen (horizontale!) balancieren lernt. Oder auf niedrigen Mauern. Alles in Ruhe und möglichst ohne "abzustürzen".
Bei Welpen geht diese Vertrauensbildung relativ schnell, bei Älteren (sorry, 2 Jahre ist noch nicht alt, aber für's Lernen schon ein Unterschied) kann das etwas dauern. Nimm' Dir lieber ein bißchen mehr Zeit, den Hund "kennenzulernen", als über "Aktivitäten" die ach so oft geforderte Auslastung zu erreichen. Je mehr Du dem Hund anbietest, umso mehr wird er fordern.
Wie verhält sich die Hündin denn z. B. zuhause, beim Autofahren, beim Alleingelassenwerden? Gibt's da nicht noch etwas zu lernen? Bei empfohlenen "15 Minuten Lernzeit" mit entsprechenden Pausen geht da auch schnell Zeit ins Land, die aber im häuslichen Umfeld gut investiert sind, um dann einen "Superhund" z. B. auf dem Hundeplatz zu haben.

Na, da denke ich, daß im häuslichen Umfeld vor dem "Aktivitätsprogramm auf dem Hundeplatz" noch Beschäftigung möglich ist... die auch noch etwas Zeit erfordern wird.
Z. B. das "Schicken in eine "Ecke/auf den Platz" und "Bleiben", wenn's mal an der Haustür klingelt. Und "Bleiben" ohne geschlossene Zimmertür und "Ecke/auf den Platz ohne Führung am Halsband.
Nach 12,5 Jahren Erfahrung mit Altdeutschem und nun "neuem" 8 Monate altem Altdeutschen üben wir das auch noch. Dauert halt... immer schön konsequent bleiben und das Loben nicht vergessen!
Und das Abrufen wegen der "Wildfrömmigkeit" würde ich auch noch unbedingt auf das "Nicht-Hundeplatzprogramm" setzen. Damit die zukünftigen Spaziergänge stressfreier werden. Kann man gut über "Leckerlis" und "Gießkanne" trainieren (üben wir gerade). Damit sollten Du und der Hund die nächsten Wochen erst einmal beschäftigt sein...

"Gießkanne" kann auch "PET-Flasche" sein. Wird im Rahmen des Rückruftrainings eines bestimmten Hundetrainingsansatzes verwendet um dem Hund ein "unerwünschtes Verhalten" in der Distanz zu signalisieren (bewußt verzichte ich auf die Nennung, um Protesten bzgl. Werbung vorzubeugen; ist dann wieder eine persönliche Ansicht, welchem "Messias" man mit seinem Hund folgen möchte... gibt ja verschiedenste Ansätze des Hundetrainings. Wichtig: hat aber nichts mit "körperlichen Schmerzen" zu tun). Man sollte aber unbedingt wissen, wie und wann dieses Signal anzuwenden ist. Idealerweise läßt man sich das mal zeigen, wie's genau geht, um dann zuhause weiter zu üben. Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen: funktioniert. Und der Hund ist anschließend auch kein Fall für einen "Therapeuten".
Grundsätzlich gilt ja "Hunde brauchen Grenzen". Weiß auch der Wolf, dessen direkte Nachfahren ja immer alle unsere Hunde sind, und handelt danach auch im freilebenden Rudel zur Bildung der Hierachie. Nach meiner "zweiten Erfahrung" neigt der Altdeutsche eher zur "Diskussion zur gemeinten Ernsthaftigkeit des Kommandos". Deswegen haben wir uns ja alle so Einen/Eine angeschafft... Die persönliche Entscheidung ist dann, wie lange man diskutieren möchte. "Gießkanne" bzw. "PET-Flasche" verkürzt dann die Diskussion oftmals erheblich, bei richtiger Anwendung auch ohne "Schäden".
Ich würde mich aber in Deinem Fall erstmal auf das häusliche Umfeld konzentrieren. Klappt's nicht zuhause, klappt's auch nicht in der Feldmark auf Distanz...

was machst du mit der Flasche ? Auf den Hund werfen oder den Hund versuchen zu bespritzen ?

Weder "Hund bewerfen" noch bespritzen. Wenn dann der Rückruf als Kommando mal wieder "vergessen" wurde, in die Richtung des Hundes, "unangenehmes Geräusch" erzeugen also "beeindrucken". "Timing" und anschließendes menschliches Verhalten ist dabei aber extrem wichtig. Deswegen: von Jemanden mit Erfahrung zeigen lassen, wie's gehen soll. Schwierig zu beschreiben. Ähnlich des Einsatzes der "Schäferkette". Da wird der Hund auch nicht "abgeworfen bis er quiekt". Oder wie bei der Kindererziehung auch: "wenn ich das jetzt nicht mache, was ich soll, dann gibt's ein Donnerwetter. Also lieber mal machen." Funktioniert aber nur bei "nicht-anti-authoritärem" Erziehungansatz und "eingeschränkter Diskussionbereitschaft" des Halters bzw. des Hundeführeres. Gibt da ja unterschiedliche Ansätze...
Habe beim Hüten auch noch keinen Schäfer "diskutieren" oder "Überzeugungsarbeit leisten" sehen. Und es sind trotzdem alles tolle Hunde, die wir uns gerne (vielleicht auch ein bißchen neidisch, weil sie so gut gehorchen) bei der Arbeit ansehen, klare Ansagen gut finden, und trotzdem nicht eingeschüchtert sind. Altdeutsche eben.

also, unangenehmes Geräusch machen, Hund rufen wenn er guckt und bestätigen. Habe ich das richtiog verstanden ? ich will es nicht nachmachen, denn ich bin mit dem Gehorsam meiner Hunde zufrieden. Ich will es nur verstehen. Oder wird es so gemacht wie auf Disc Scheiben konditionieren ?

Also, mir sagt "auf Disc Scheiben konditionieren" nix. Würde mich interssieren, was Du damit meinst. Für diesen Gedankenaustausch sehe ich das Forum auch...
Versuche mal das "Gießkannen-Prinzip" zu beschreiben: Hund ein bestimmtes Verhalten erstmal ein paar Mal machen lassen (kurze Distanz; in "Wurfweite"), beim x-ten Mal rückrufen. Wenn der Rückruf ignoriert wird, "Gießkannen/PET-Flaschen-Signal", ob er guckt ist egal, nur rückrufen, sich "furchtbar freuen", wenn er dann kommt. Verhalten wieder anregen, ggf. "verbal motivieren" das Gleiche zu wiederholen (er wird dann erstmal vorsichtig sein... bis "garnichts" tun, nach dem Motto: ich bin doch nicht blöd...) und zum Erfolg kommen lassen. Positiver Abschluß auf jeden Fall wichtig! Idealerweise macht man das nicht alleine, um "Werfer" und "Freuer" nicht zu verknüpfen.
Wenn Du verstehst, was ich meine...Es ist halt schwer zu beschreiben. Einmal gezeigt und gesehen, dann ist's klar.
Da Altdeutsche ja intelligent sind, reicht häufig 1 "Session". Bei meinem hat 1 "Session" bisher gereicht, ist ja auch erst 8 Monate und daher leicht zu beeindrucken, wir warten derzeit auf eine ggf. erforderliche Wiederholung der Übung. Das sieht bei einem älteren AH ggf. anders aus.
Weitere Details dann gerne über PN.

Zitat

Original von Anja Battefeld-Goos
Ist ja richtig lustig mit euch, schön, denn ich lache gern.

Jupp, hört sich lustig an, soll ja auch nach meiner Meinung hier keine "Trauerfeier" oder "hoch-hundepsychologische Austausch-Plattform" sein. Aber es ist doch ein ernst gemeinter Hintergrund dabei, und man kann auch etwas falsch machen. An dem Ergebnis beim Hund hat man dann ggf. einige Zeit zu arbeiten, um das wieder in die richtige Richtung zu biegen. Je nach "Hundeseele" mit mehr oder weniger Zeit verbunden. Deswegen auch mein Hinweis, sich das unter kompetenter Anleitung zeigen zu lassen, unter "Aufsicht" selbst zu machen, sich selbst ggf. korrigieren zu lassen (also diesmal Korrektur des Menschen; ist ja nicht immer einfach sich sagen lassen zu müssen, "das war Sch..."), um dann bei Bedarf die "Konditionierungsübung" richtig wiederholen zu können.

ich verstehe in etwa wie das abläuft. Zum konditionieren mit Disc-Scheiben hier mal ein Link. Ich habe das selber noch nicht gemacht, kann es also nicht so gut beschreiben.

http://mewtoo2.beepworld.de/disc-schellen.htm

@Admin
Also was macht man jetzt mit der Gießkanne? Wirft man sie neben den Hund um ihn aufmerksam zu machen, oder auf ihn oder gar nicht?